ФОРУМ О БАССЕТАХ
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: norbar, Каруся, Нэля 
Форум » Наши достижения » Работа, дрессировка » Безконфликтная дрессировка ??? (Екатерина Фригозер)
Безконфликтная дрессировка ???
SvartaДата: Понедельник, 20.06.2016, 14:34 | Сообщение # 1
Бессмертный
Группа: Администраторы
Сообщений: 7824
Репутация: 14
Статус: Offline
Для всех учеников, проводников и спортсменов.В надежде на понимание!
Бесконфликтная дрессировка, в последнее время действительно стала
модной и всё большее количество проводников, спортсменов, тренеров
считают, что они занимаются именно бесконфликтной дрессировкой.
Наблюдаю много историй, собак, проводников, школ и т.д. и счастлива, что
люди всё меньше и меньше наказывают своих собак физически, всё меньше
используют строгую амуницию в работе над послушанием. Но, к большому
сожалению, это совсем не означает, что дрессировка протекает
бесконфликтно. Если смотреть на дрессуру глобально, то скорее всего
бесконфликтной дрессировки и не существует на самом деле, как бы странно
от меня это не звучало. Не возможно обучать собаку вообще без
столкновения интересов, без того, что бы настоять на своем или не
выкрутить ситуацию по своему, так как нам выгодно. Вы можете заниматься
исключительно подкреплением желательного поведения и игнорировать
ненужное, но это не означает, что между вами и собакой нет конфликта –
он есть, ведь в интересах собаки получить подкрепление, а его нет. Как
так? Почему? С чего ради? Я хочу! Эти эмоции испытывает собака,
ожидающая подкрепления, которого не поступает. Потом идет к вам на
уступки, понимает что это поведение выгодно и конфликт, собственно
говоря, исчерпан. Но это не означает, что при таком обучении ваша собака
не испытывает стресса и между вами не случается конфликта. Я на 100%
убеждена в том, что совсем без конфликта невозможно воспитать ни одно
живое существо. По этому, мне в последнее время стало резать слух это
слово – «бесконфликтная». Я бы назвала всё это «позитивным конфликтом»,
но не исключала бы понимание того, что конфликт будет присутствовать в
любом случае. И порой, собаки, работающие исключительно на методах
положительного подкрепления получают значительно более высокий уровень
стресса, нежели собаки с которыми используют отрицательное подкрепление.
Когда живой организм понимающий, что выхода нет, он смиряется,
адаптируется и происходит привыкание. Если же существует надежда на то
что выход имеется, пусть даже в очень запутанном лабиринте – уровень
стресса будет расти с каждой минутой. Собаки, которых готовят на МПП
знают, что выход всегда есть. Но это отступление от сути, к которой я
подвожу.
Вернемся к тому, что отсутствие строгой амуниции и физического наказания собак (или минимизация наказания) не означает, что
вы для собаки автоматически становитесь источником позитива и радости.
Достаточно часто я наблюдаю, как «добрые феи» убивают своих собак одним
только взглядом и своим внутренним состоянием, голосом. Слышишь
«неееееееет!!! Не так, вот таааак!» и понимаешь, что только что собаку
опустили ниже плинтуса и собака стоит в этот момент в полном
непонимании, а что же вызвало такой негатив? Может быть то? А может
быть это? А может быть я просто идиот и чмо которое не на что не
способно? Иногда думаешь – может быть действительно гуманнее дать вам
пульт от электро ошейника в руки и заставить молчать? Ставлю себя
мысленно на место собаки и понимаю, да лучше бы мне подзатыльник дали,
чем сказали бы что я тупорогое чмо не на что не способное…в таком
случае, я выберу шутливый легкий подзатыльник с последующей похвалой.
Это бы меньше задело мою самооценку и желание продолжать что то делать,
уровень конфликта был бы ниже однозначно. Хорошо, предположим вам
необходимо сообщить собаке что она не права только что была, но зачем в
этот момент раздувать ноздри, махать руками, хмуриться и трястись от
злости? Что вы этим добиваетесь?


Друг это тот , кто все про тебя знает , и все равно любит .

ВСЕ ЧТО ГОВОРЯТ ОБО МНЕ ЗА МОЕЙ СПИНОЙ, СЛУШАЕТ ТОЛЬКО МОЯ ЖОПА.......!!!!!!! Ф. Раневская
 
SvartaДата: Понедельник, 20.06.2016, 14:34 | Сообщение # 2
Бессмертный
Группа: Администраторы
Сообщений: 7824
Репутация: 14
Статус: Offline
Давайте определимся, что мы делаем на тренировке? Во первых, нужно смириться с тем, что у вас нет волшебной палочки и ничего без труда не
получится и не нужно ждать что в работе всё будет идти без сучка и
задоринки. Вы хотите что бы на тренировках у вас всё получалось легко?
Забудьте об этом! Особенно, если вы претендуете на позитивное обучение,
без жестких методов и хотите высокого результата – подавно забудьте об
этом. Вам придется думать, ломать голову, искать подходы, принимать
поражение своих талантов, осознавать что вы делаете одну ошибку за
другой и что причиной всех неудачь – вы сами. Собак, которые плохо
понимают – очень мало, а вот проводников, которые плохо объясняют очень
много. Как ни странно, но собаки обучаются гораздо проще, чем мы,
существа разумные (я про дрессировку естественно). Они быстрее изучают
нас, чем мы их. Как то общалась со своей подругой и она сказала
замечательные слова на эту тему: « Как легко люди прощают себе свои
ошибки и как требовательны, при этом, они к своим собакам!». Вот говорит
вам пол года инструктор одно и то же, а вы повторяете раз за разом одну
и ту же ошибку и в ответ на замечание с улыбкой на лице: «Ой, забыл! Ой
не подумал!» и инструктор вам в ответ, заметьте улыбается или хотя бы
не орет))) А что делаете вы, когда собака на новом упражнении делает
ошибку? Прощаете ли вы ей так же легко как себе? Вы не должны, а она
обязана?! Так вот товарищи, начните с себя елки палки и не издевайтесь
над животными. Приходите на тренировку – ой, кликер забыл, еды маловато
взял, настроение паршивое, апорт забыл…поводок в машине остался.
Носитесь, собираетесь по пол часа…состояние которое я называю – хватай
мешки, вокзал уходит! Потом пока вам инструктор объясняет цели, задачи и
ход упражнения вы халерично усаживаете собаку, впихиваете
полиэтиленовый мешок в сумку, роняете сосиски, собираете их обратно…а
потом – собака глупая, не волшебная какая то и вообще все нервы вам
вымотала. Не обижайтесь товарищи, но и у меня бывают срывы и я иногда
устаю, как ни как, тоже человек и думаю, имею право высказаться.
А теперь отодвинем мои эмоции в сторону и дальше поговорим более
конструктивно. Хороший проводник, должен уметь оставлять свои амбиции,
нервы, проблемы, недовольства, комплексы, раздражительность,
нетерпимость и т.п. за пределами площадки. Иначе, забудьте о хороших
результатах, веселом хвосте, драйве, мотивации, сотрудничестве, горящих
глазах и обоюдном удовольствии от тренировки. Плодотворное движение
вперед, возможно только при внутреннем равновесии. А придти к равновесию
вы сможете только тогда, когда осознаете ПОЧЕМУ происходят те или иные
проблемы и по настоящему ПРИМИТЕ их. Раздражаться, на то что происходило
на тренировке, очень полезно дома или на прогулке, там у вас будет
время подумать, разобраться и создать из своего раздражения –
побудительный ресурс к дальнейшей продуктивной работе. Как правило, ваше
негативное эмоциональное состояние никак не меняет ситуацию в лучшую
сторону, это нужно осознавать и как то бережнее относиться к своим
нервам и своей собаке. Не стоит фиксироваться на эмоциях, нужно думать и
искать причины и пути. Когда вы очищаетесь от негативных эмоций –
открывается второе дыхание, свежие мысли, идеи и силы. Когда вы это
почувствуете – напишите план действий, но не спешите его выполнять
раньше, чем на следующий день. А иногда стоит и несколько дней
подождать, переварить, успокоиться и разобраться в ситуации.


Друг это тот , кто все про тебя знает , и все равно любит .

ВСЕ ЧТО ГОВОРЯТ ОБО МНЕ ЗА МОЕЙ СПИНОЙ, СЛУШАЕТ ТОЛЬКО МОЯ ЖОПА.......!!!!!!! Ф. Раневская
 
SvartaДата: Понедельник, 20.06.2016, 14:35 | Сообщение # 3
Бессмертный
Группа: Администраторы
Сообщений: 7824
Репутация: 14
Статус: Offline
Еще я бы разделила конфликт на ситуативный, долговременный (сложный) и хронический. К ситуативным я отношусь проще и считаю, что всякое бывает.
За долгосрочные конфликты я принимаю когда проводник и собака
зарубаются на чем то одном и конкретном, на долгое время, но при этом
имеют адекватные отношения вне этого фактора. А вот хронический конфликт
– это самое большое зло. Как правило в таких взаимоотношениях везде
сквозят проблемы. Это самый сложный тип взаимоотношений, потому что нет
ни демократического лидерства, ни авторитарного…никакого! Проводник
пытается строжиться, ножками топает, поводочком дергает, фыркает…а
собака зажимается, но продолжает делать то, что делала и стоять на своем
при любом возможном случае. В такой ситуации сложнее всего добиться
результата. Результат может быть, если собака в первую очередь УВАЖАЕТ
проводника. Уважение – это основополагающая любого подхода дрессировки и
не важно что у вас в руках – кликер, поводок или пульт. Так вот, если
собака вас уважает, то как правило хронические конфликты исключаются
сами собой. И под уважением, я ни в коем случае не подразумеваю страх!
Уважение зарождается на основе ДОВЕРИЯ, понимания достоинств проводника,
понимании его доводов и ощущение единства с ним. Но оно точно не
появится от того, что вы считаете себя миссис (мистер) Вау! Вы можете
считать себя кем угодно…собаке нужно доказать, её не интересует ваше
самомнение. Хронический конфликт можно сравнить с перетягиванием каната
– обе стороны упираются, прилагают максимальные силы, тратят море
энергии, но к сожалению обоих, стоят на месте. Ни результата, ни даже
позитивных эмоций от происходящего. Причем этот конфликт может быть как
осознанным, так и бессознательным. Когда стороны еще и не осознают
происходящего, тогда совсем беда конечно.
Вообще в теме конфликтов можно обсуждать множество смежных тем и говорить бесконечно конечно. Я
возможно сумбурно, но захвачу некоторые из них.
Принуждение. Традиционный «метод» в дрессировке))))) Я не спорю, бывают разные
ситуации, но я не о редких случаях, а о тех, кто прибегает к нему часто
(систематически) и безрассудно. Банальная ситуация: собака по каким то
причинам не желает что то делать, а проводник в это время, не считает
необходимым разбираться в этих причинах, а просто принуждает. А вот
теперь вопрос…Считаете ли вы, что в собаке должен быть хоть какой то
личностный стержень? Лично мне, безликая собака будет не интересной и
бесполезной, зачем мне серое облако? И теперь представьте, как раз за
разом, на этом личностном стержне будут отражаться ваши послания,
которые прививаются как правило с детства: «Сам ты ничего не сможешь! У
тебя нет никакого контроля над ситуацией! Ты не имеешь никаких прав! У
тебя нет опыта и воли! А у меня есть! Я заменю все твои пожелания
своими, смирись!». Когда вы применяете регулярно принуждение по
отношению к собаке, вы ведете ее по пути к потере характера, личности и
как бы это не звучало, харизмы.


Друг это тот , кто все про тебя знает , и все равно любит .

ВСЕ ЧТО ГОВОРЯТ ОБО МНЕ ЗА МОЕЙ СПИНОЙ, СЛУШАЕТ ТОЛЬКО МОЯ ЖОПА.......!!!!!!! Ф. Раневская
 
SvartaДата: Понедельник, 20.06.2016, 14:36 | Сообщение # 4
Бессмертный
Группа: Администраторы
Сообщений: 7824
Репутация: 14
Статус: Offline
Наказания. Это вообще ужасное слово относительно собак. Я еще могу как то понять своевременную коррекцию с какими то собаками в каких то
ситуациях….а вот наказание, очень плохо понимаю. А ведь его тоже
используют многие проводники. Гоняют шваброй из комнаты в комнату
собаку, по 5 минут хлещут поводками. Но на эту тему у меня мало
слов…просто не делайте так никогда! Так как подобные выпады могут вообще
привести животное к неадеквату. Не буду на этом ужасе задерживаться.
Какая бы этиология не была у вашего конфликта, за ним как правило стоят
комплексы, амбиции или страхи проводника. И с этими проблемами может
справиться только он сам, ни собака, ни инструктор ему тут не помогут. В
помощь, только самоанализ и работа над своими страхами, самооценкой,
эмоциональной распущенностью и т.д.
А с проблемами, эмоции никогда не помогали справиться. В решении проблем необходим ЗДРАВЫЙ смысл. Вы
решаете проблемы дома, на работе…не орете на начальника за то что он вам
перечит, не орете на ребенка за то что он нарисовал солнышко в форме
треугольника, а значит вы умеете контролировать свои эмоции. Что вам
мешает контролировать их в работе с собакой? Только то, что вы сами
себе это позволили и приняли за норму.
Чем более амбициозна и сложна ваша цель, тем с большими трудностями вы столкнетесь и к этому
нужно быть готовым. Чаще всего, проблемы высосаны из пальца, а когда мы
теряем над собой контроль и паникуем, то усугубляем их или создаем
новые.
И в заключение скажу, что очень важно научиться отказываться от всего, что не работает. Если раз за разом, ваши эмоции заводят вас в
тупик, то пора уже убедиться в том, что они вам не помогут, они не
работают вам во благо! Учитесь менять тактику, развивайте гибкость в
себе и никогда не отказывайтесь от важных для вас целей. Ваши собаки
указывают вам на ваши ошибки, что бы вы становились лучше…я это
воспринимаю иногда даже на каком то кармическом уровне. Каждая собака
приходит что бы научить нас чему то…И часто ошибки нас учат больше чем
успех, заставляют развиваться и не стоять на месте. А еще, наши эмоции
заразны и это нужно понимать. Погружаясь в негатив, вы заражаете им и
собаку и всех окружающих. Вы потом спокойно спите, а кто то пишет
сидит…переживает елки палки! )))) Так что товарищи, резюмирую –
придержите пожалуйста ваши психи на тренировках при себе…без обид,
сказала, потому что обязана это сказать, как тренер. Ну а выводы конечно
же за вами…Кому то это «послание» принадлежит в большей степени, кому
то в меньшей…но задумать стоит многим.


Друг это тот , кто все про тебя знает , и все равно любит .

ВСЕ ЧТО ГОВОРЯТ ОБО МНЕ ЗА МОЕЙ СПИНОЙ, СЛУШАЕТ ТОЛЬКО МОЯ ЖОПА.......!!!!!!! Ф. Раневская
 
SvartaДата: Понедельник, 20.06.2016, 14:41 | Сообщение # 5
Бессмертный
Группа: Администраторы
Сообщений: 7824
Репутация: 14
Статус: Offline


отсюда


Друг это тот , кто все про тебя знает , и все равно любит .

ВСЕ ЧТО ГОВОРЯТ ОБО МНЕ ЗА МОЕЙ СПИНОЙ, СЛУШАЕТ ТОЛЬКО МОЯ ЖОПА.......!!!!!!! Ф. Раневская
 
Форум » Наши достижения » Работа, дрессировка » Безконфликтная дрессировка ??? (Екатерина Фригозер)
Страница 1 из 11
Поиск:



Владелец питомника: Мухина Ирина Ивановна, г.Санкт-Петербург
телефон: +7 9522421827 e-mail: svartapim@gmail.com